带有强烈的强迫色彩，而明初的迁民也带有部分强制的色彩，安土重迁，离家不知几许开拓，大部分人都是不愿，四口之家留一、六口之家留二、八口之家留三就是强迫。

“一定要迁徙吗？”海瑞其实不太赞同这一点，他看着王国光说道：“我大明荒芜之地，仍数不胜数，以海南琼州，良田沃野未曾垦荒，自家的田都耕不好，为何要迁徙到外面。”

“人无远虑，必有近忧。”王崇古看着海瑞说道：“海总宪，咱们的眼光得看长远点啊，咱大明人会越来越多，子子孙孙无穷尽也，耕地总有不够用的时候，这有垦好的种植园，就有了落脚的地方，咱大明百姓，都勤劳的很，这适宜的土地，自然是越多越好。”

“田这东西，哪有个够？”

“人丁这个东西，就像是一棵大树的枝丫，本来，这些兼并的势要之家，修剪这些枝丫，现在朝廷不让兼并了，要民为邦本，要优待穷民苦力，要苦一苦势要豪右，那这枝丫怎么修剪，自然是要朝廷亲自操刀了。”

海瑞看着王崇古，是怎么看怎么不舒服，他一拍桌子说道：“一派胡言，强词夺理，这人就是人，哪是什么枝丫？何来修剪之说！人自然是越多越好，枝繁叶茂，才能根深蒂固！”

“王次辅，别人怕你，我可不怕你，少在陛下面前，妖言惑众！是，你王次辅的确是豪奢大户人家，可这里是神器所在，秉持公器，岂容私言！”

“海总宪息怒，比喻，比喻！”王崇古一拍额头，自己接什么话！海瑞这家伙看自己就是看奸臣，这随意搭话，不是找骂吗？

海瑞看王崇古就是看佞臣，鼻子不是鼻子，眼睛不是眼睛，说的话，都要过分解读，防止陛下被妖言蒙蔽。

若是真的斗起来，王崇古还真不怕海瑞，就海瑞这性格，挖个坑，海瑞准往里面挑，真的斗起来，皇帝不拉偏架，海瑞死都还要感谢他王崇古。

这不是皇帝一定会拉偏架吗？为了弥补海刚峰的短板，陛下还把王谦安排到了海瑞座下。

让皇帝在他王崇古和海瑞中间选一个，王崇古敢用项上人头保证，陛下一定选海瑞！

在海瑞看来，王崇古就是站在势要豪右的立场上说的这段话，为势要豪右张目，为兼并站台，是佞臣行为。

谁会嫌弃自己田多？的确是事实，大明清丈还田都六年了，不照样还有南衙的势要豪右乡贤缙绅们，偷偷摸摸的兼并土地？

王崇古这段话，其实说出了一些‘积极’作用，兼并对人口增长的抑制作用，除了自然禀赋和生产力的制约之外，对人口抑制的最大因素，就是兼并带来的修剪作用，穷人太多，一定会爆发民乱，爆发民乱，就有可能威胁到皇权的稳固。

无改朝换代战乱的大背景下，出现了人口停滞增长甚至倒退，说再多的道理，其实核心问题就俩字，兼并。

大明现在的政治风力是善待小民，兼并对人口增长的抑制变弱，人口的增长是可预期的，而大明的田亩是有数的，而且北方越来越冷，土地的产出在逐步的减少，如何应对可能存在的粮食危机，就成为了大明必须要面对的问题。

谭纶看了看说道：“海总宪，我倒是觉得王次辅所言，不无道理。”

“哦？”海瑞看向了谭纶，面露不解。

谭纶正色的说道：“好种的田，都垦干净了，剩下的都是难啃的骨头，大明百姓都把地种到了岗漠地里，岗漠产出不多，而从商舶、官船的消息汇总看来，海外，天高海阔，良田无数，咱们不拿，难不成让红毛番拿去？”

“而且，能够增加战略缓冲，万一再来一次胡虏入主中原，百姓们也有地方逃脱，崖山海丧，灭国之殇。”

战略缓冲，是谭纶支持王国光迁民海外的想法，神州陆沉，陆秀夫背八岁的幼帝投海。

这是一段不可触及的伤疤。

“嗯！大司马所言有理！”海瑞思前想后，认同了谭纶的观点。

王崇古这个大司寇，那叫一个气啊，他和谭纶一个意思，怎么海瑞就不骂谭纶，光骂他王崇古，这是典型的双重标准。

朱翊钧听到这里，忽然想到了一个词，兰芳大统制共和国，这是海外华人在婆罗洲建立的国家，乾隆四十一年建立，面对凶残的荷兰人，兰芳元首数次遣使者前往京城，希望可以成为清朝的朝贡国，获得清廷的庇佑。

但是始终没有获得清廷的认可，最终在荷兰的火炮之下灭亡。

类似遭遇的还有戴燕王国。

大明对南洋进行了广泛的开拓，尤其是明初的时候，数次进攻麓川，甚至直接占领了安南，对南洋进行了渗透，中原王朝到底是怎么丢掉了南洋的？

万历年间的南洋诸国，可不说胡语，更不会四处建各种教堂。

清廷看到汉人的政权，怕是做梦都要被吓醒了。

战略缓冲，是谭纶作为兵部尚书的独到眼光。

迁民迁徙多少，从哪里迁徙，